念念想范围的战争莫得硝烟。本年9月，新华社国度高端智库发布《好意思国解析战的妙技、根源及国际危害》，深入地领悟息争读好意思国的解析战与念念想殖民妙技。如何识别、辨析这种念念想殖民的内容与危害？

在东方卫视12月7日播出的《这即是中国》节目中，复旦大学中国连系院院长张维为培植和复旦大学中国连系院的副院长范勇鹏培植就这一话题开展磋商。

范勇鹏：

最近新华社发布的《好意思国解析战的妙技、根源及国际危害》答复引起了鄙俚关注。念念想殖民是指好意思西方通过念念想灌注和文化渗入，让非西方世界成为好意思西方的外围和边际，让他们的念念想文化精英成为好意思西方的传声筒和应声虫，服务于好意思西方对他们的总揽克扣。

新华社这个答复比较全面地先容了西方念念想殖民的计策、组织、时期妙技等等，指出要反击念念想殖民，就要肃除对西方价值不雅的迷信，重建我方的历史叙事。

我们很雅瞻念看到这个答复。张憨厚和中国连系院一直战斗在反念念想殖民的第一线，我们解构了浩繁西方霸权话语和对中国的缺欠，同期也建构了一系列中国话语。自党的十八大以来，建构中国话语一直是党和国度关注的重大责任。十多年来，中国作念了好多事情，也获取了彰着的恶果。中国发展和国际步地，也为我们反击念念想殖民、建构中国话语创造了前所未有的好场地。中国的理念和倡议得到了世界的浩繁认同。对多国的144小时过境免签，小红书对账，还有以东谈主工智能机器东谈主和无东谈主机为代表的科技产业新设立，九三校阅、六代机，还有福建舰海试等一系列事件，展示了中国的发展水和睦综合国力。

范勇鹏：反“念念想殖民”，中国靠“根脉魂脉”破局

反念念想殖民它属于一个“破”的责任，但是它必须要有一个坚实的主体才能去“破”，同期“破”的想法亦然为了“立”。那么今天我们的文化主体是什么，我们要立起来的是什么，这是刻下文化培植界需要探讨的一个大命题。我谈一些我方的看法。

提及念念想殖民，我们自然要回到近代史。信服各人读到中国沦为半从属国这段历史的时候，都会难受疾首。但是我们细想一下，当中国濒临等分怒潮的时候，其时除了中国以及同属中汉文化圈的少数邻国除外，非西方世界基本上依然完全被西方殖民主义等分完了了。我们能够在殖民主义的滔天恶浪中忙绿看护这个半从属国的情景，已属不易。很猛进程上即是靠我们先人留住来的物资时髦和念念想文化，为我们筑起了终末一谈防地。

但是因此也形成了一个很独到的历史阵势，那即是中国东谈主在精神上的求索反抗从来莫得罢手。好多民族都创造了伟大的文化，但是当他们被完全殖民后，表层精英的念念想基本上都殖民化了，或者是在西方文化的空间里边来寻找自我文化的抒发。是以他们可以在不同文化之间无缝穿越，像印度、阿拉伯世界都涌现了好多能够在西方语言圈里边得到招供的文体众人各人。但是中国文化不一样，我们从来莫得被打垮，是以这个主体一直都在，我们不可能丢掉自我，也不可能完全殖民化，是以一直处于一种纠结反抗之中。

这个经由中涌现出了康有为、严复、梁启超、章太炎、孙中山、陈独秀、鲁迅、毛泽东等等念念想巨东谈主，最终为中国探索出了一条既不失去自我，又能够罗致一切先进身分的现代化谈路。

由此看来，今天中国反念念想殖民，跟好多其他的非西方国度比拟，既有我们的优势，也有我们濒临的独到挑战。这个优势即是我们依然走出了我方的谈路。党的二十大系统阐明了中国式现代化的内涵，这即是一个标志。当今在全世界，非凡是“全球南边”国度，越来越多的东谈主意志到中国依然开辟了一条不同于西方的现代化谈路。这是近代以来第一次，有一个非西方国度在经济、社会发展、工业、科技、军事各个方面十足赶上或者杰出了西方国度，赢得了平视西方的地位。是以我们今天的中国东谈主，非凡是年青东谈主，领有了自信襟怀和晴明眼界，我们跳出西方念念想殖民的陷坑是一个历史的势必。

但是通常挑战在于，中国也因此濒临着比一般国度更为复杂的文化风景，那即是我们存在的“中西马”三套知识体系并存的风景。

第一，我们来看中国传统文化。我们传统文化是关乎天文、东谈主文、以化成寰宇，形成了一个兼容并蓄的整全性的知识体系。这个体系是几千年来古东谈主的世界不雅和方法论，极其浩瀚，极其伟大。但是近代中国不龙套这个知识体系，我们就莫得办法补苴破绽。是以，一百多年来，我们对我方的文化约束地进行反念念批判。公道是约束地去伪存真，特殊于进行了一次文化透析。代价即是我们传统文化的体系性被草率了。诚然我们今天如故有好多传统的知识、传统的念念想，但是我们看它依然莫得系统性了，其中有好多失去了活性，仅仅动作一种遗产而存在。

比如今天我们的大学培植，很猛进程上是按照西方化的文理分科的学科体系组织起来的。那么传统文化它在里面，只但是比物丑类地放入某一个学科，而且经常是动作一种点缀。比如在法学、政事学、经济学、照管学等等，中国的教训和知识遗产，都远远不如西方知识和表面的地位高。然后我们也兴起过“国粹热”等，但是国粹它依然失去了中国传统学问的这种整全性和体系性，它仅仅中国传统学问失去活性之后留传住来的很小一部分。一方面应该看到，这是我们对国粹的保护传承，另一方面也要看到这里的无奈。

第二，即是我们的马克念念主义。这是我们的携带念念想，也应该是我们领会世界的一种整全性的知识体系。它应该是携带我们领会世界、鼎新世界的一种世界不雅和方法论。

第三，我们通常也有一套西方的知识体系，它通常亦然一套整全性的知识体系。动作一个体系，它跟我们中国的传统学问、跟马克念念主义，它们三个是并吞个维度相互匹敌的。对西方念念想体系的罗致和鉴戒，在我们的现代化经由中，也推崇了有益作用。但是西方念念想以现代社会科学的风景，达成了对全球学术和培植的格式化。中国的科研和高档培植的基本模式也受到它的影响。那么在这种模式占优势的情况下，这三种知识体系并存，淌若交融得好，将始创东谈主类文化的新形态。

习近平总文书相称有针对性地指出，我们毫不成废弃马克念念主义这个魂脉，毫不成废弃中华优秀传统文化这个根脉，相持好魂和根，是表面创新的基础和前提。我们今天的反念念想殖民和股东东谈主文社会科学的发展，都要遵从这样一个原则。

自然岂论是马克念念主义，如故中华优秀传统文化的发展创新，都不成靠穷经皓首、咬文嚼字、形而上学念念辨、说梅止渴。我认为要凸起两个字，一个是通。起初我们要花浩繁的元气心灵，一个是纵向地买通，即是起初要重新买通中国文化的谈统，买通古今，让中国的优秀传统文化重新活起来。第二是要买通马克念念主义，不是要讲教条抠字眼，而是要把它重新放回到活的历史里边，去理会、去发展。

其次是横向的通，即是要买通马克念念主义和中国传统文化，同期也要和西学买通，充分罗致西学中先进的东西，要能够对世界作念出一个全体性的解释。岂论是马克念念主义如故中学、西学，它动作一个体系，都是从自然界到东谈主类社会，从个东谈主到世界，从物资世界到精神世界，都提议了我方系统性的解释方法和科罚有预备。

已往30年，西方用这套知识体系掌执话语霸权，全世界都民风了用西方念念想来看世界。但是今天科技和产业发展，举例东谈主工智能、新动力，都依然在重新塑造世界。二战后的国际治安也到了一个大变革的前夕。然后西方的价值不雅和政事轨制，正在濒临多样表里挑战，也日益百孔千疮，不再那么灵验了。西洋的多样保守主义、极点主义、新封建主义、加快主义等等林林总总的念念潮，也都在从里面挑战解放主义的话语霸权。

那么这个时候，就紧迫需要我们中国的知识界龙套象牙塔，废弃因循守旧的学术八股和念念想樊笼，走入大众、走向全球、走进汇注、走近科学前沿、走进分娩实践。在马克念念主义和中华优秀传统文化会通意会的基础上，究天东谈主之际、通古今之变，建构起中国主体性和整全性的新的知识体系，形成新期间的谈统，为中国和世界开万世太平。

我们今天这样一个伟大的期间，必将产生伟大的念念想。关于学术文化责任者，能生于这个期间是一个莫大的走时。

但是现实是，知识界还有一些东谈主，似乎还莫得能够跟上期间的脚步。而且恰是由于中国今天发展之快、设立之巨，我们文化的滞后性反而显得更为凸起。

那么文化滞后性，有几个方面的原因。起初是不雅念的惯性，几代东谈主成长在西方话语霸权澈底优势和世界社会主义领路低潮的时期，形成了一些树大根深的不雅念。其次是利益的惯性，西方话语霸权，它外面还有一整套赖以引申和看护的文化体制，会形成庞大的既得利益群体，他们会颓落性侧目，以致积极地贬抑反念念想殖民的要求。再次是体制的惰性，我们古东谈主讲“法久生弊”，任何一种体制在形成之后，都有可能形成自我看护、自我增强的一种机制，它就脱离期间、脱离社会需求了，它也会与个东谈主、行业、社会结成安祥的结缔组织，形成守旧和官僚主义的堡垒。

我认为一个办法即是要搞试点转变，在现存体制除外，我们要斗胆创新，开辟出不受旧体制拘谨的新机构、新机制，饱读吹百花王人放、畅所欲为。有了生效教训，我们再进行引申，来促进轨制的更新迭代。

那么存在文化滞后本人不可怕，毛泽东主席也曾说，赖事可以变成善事，但是赖事变善事是需要一定条目的。我认为最重大的一个条目即是，要进一步加强党在文化意志形态范围的全面招引，以党性克服惯性和惰性。

屈原的《楚辞》里面有一句诗叫“本末倒置，千钧为轻，有志无时，瓦釜雷鸣”，道理即是说，当主流的声息不响，这些瓦罐子就会声如雷鸣。那么关于中国这样一个有深厚历史文化传统、有建壮的马克念念主义念念想武装的国度，西方的念念想殖民，它就像瓦罐发出的这种噪音，可能它一时会喧嚣震天，但是只须我们中国主体性的念念想体系建立起来，我们驷马难追就会发出洪亮的主旋律的声息。中气足则百毒不侵，这个时候我们不仅无谓再系念西方念念想的殖民，而且我们会让西方念念想文化成为中国文化的养分，就像历史上我们也曾罗致了释教等多样外来宗教，我们罗致了阿拉伯、波斯交易时髦和朔方草原时髦，重要即是要把别东谈主揉碎了成为我，而不是把我揉碎了成为别东谈主。谢谢各人。

圆桌磋商

何婕：刚才范憨厚演讲话题的发源，在于不久前新华社发布的这样一份答复，名字就很直白，《念念想殖民——好意思国解析战的妙技、根源及国际危害》，方方面面都谈到了，非凡是说到妙技，各人可能以为好意思国发动的解析战经常是一些文化作品，或者是意志形态的输出，其实不完全是，它还有好多线下的妙技等等，方法好多。但是这个答复当中有少许说的很明确，说好意思国的解析战是通盘全球霸权的一个重大的基石，同期它看上去是披着情切的、温文的面纱，但是同期有很大的作用。是以张憨厚，淌若您来不雅察好意思国的念念想殖民，您若何看？

张维为：我们是看得很表露，解析战、信息战、公论争一直在进行，时时刻刻都在进行。我们很表露战场在那处，主要预备在那处，它的帮凶在那处等等，一看就看表露了。因为好意思国事公开的，你只须看它国务院或者是一些相干部门发表的肃肃的答复，它用的词叫计策传播或者计策叙事。

计策是干什么的，即是在特定时刻内要达成的预备，这预备即是培养亲好意思势力，它公开说的，即是要认同好意思国领有更好的价值不雅，好意思国事更好的国度、领有更好的一切，某种进程上即是培养按照媒体的语言说，即是“精神好意思国东谈主”。因为好意思国硬实力建壮后，它就更强调念念想殖民，这样一来，就可以以更小的代价，达成更多的计策预备。

何婕：但是很少有东谈主会从这些渠谈去钻进去连系。对大部分东谈主说好意思国有发动解析战，或解析战的千般妙技、预备的时候，好多东谈主可能如故认为看不透。

范勇鹏：对，即使你看到了其中某一些信息，你也很丢丑到它是一通盘系统，是个大厦。好意思国有两个这样的大传统来源，一个即是基督教的传统，基督教本人它是有专门负责布道的部门。第二，即是老本主义的这种叫意志形态机器，它是有这样两个传统汇注在好意思国身上，是有政府、有资源、有队列，以致像一支队列一样在作战。

那么我约略归结起来它有几个方法，一个叫以力慑东谈主，即是使劲量来威慑你。最典型的即是其时在海湾战争“沙漠风暴”行为的时候，好意思国军方是故意志地在全球媒体上进行播放，其时对全球产生了相称建壮的面孔威慑

何婕：认为两边军事上的差距太大了。

范勇鹏：包括轰炸南定约、科索沃战争，都有相称大的这种面孔威慑作用。第二点叫以利诱东谈主，即是利益，它会有好多的利益给到这些东谈主，包括通过多样衔尾相通神色，我也参加过，它作念这个责任作念得相称细。

何婕：它培养您，但是培养失败了，您蓝本是他们要争取的对象？

范勇鹏：因为其时是好意思国1946年和中国政府订立了一个富布赖特左券，你看好意思国每届总统或者高官来中国拜谒时，演讲里边都要提到这个神色的，这即是好意思国一个很重大的神色。

第三点是叫以理服东谈主，其实已往一二百年以来，通盘西方的念念想界是认负责真地作念责任，仔仔细细地把我方所有的逻辑漏洞、表面漏洞，都要补起来，要构建一套话语体系。在这方面我们的学者真是要向他们学习，众人迭出，出了好多大的念念想家，然后构建出一套表面，这套表面相称有劲量，你一朝掉进去是很难跳得出来。

那么终末一个叫以情谊东谈主，它在包括文艺作品、好多的民间相通经由中，会作念致密的责任。是以它是一个相称高效的、精真金不怕火的这样一个机器，一般东谈主很丢丑得透，除非有专科的东谈主士把这个东西完好地给叙述出来。

何婕：总结这四个重要字，力、利、理、情，我认为亦然四个相称重大的侧面，再带着各人去领会好意思国的解析战。这份答复当中还表露地讲表露了解析战发动的一些阶段，并不是说一开动就那么高阶，好意思国可能一开动开国的时候，是有这样的一种诉求，发展到自后一战、二战之后，又是这样的一种诉求，再到冷战期间，又是这样的诉求，冷战之后诉求又变了，是以它也有一个阶段性的发展。

如何看穿好意思国“念念想殖民”的系统攻势？

张维为：对，这个答复我看了，写的总体如故可以的，它分为几个阶段，其中跟我们当今非凡相干的是冷战阶段，那是好意思国发展最快的时候，因为好意思国要用软实力校服苏联，苏联也在反抗，但终末莫得生效。冷战后，好意思国一家独大了，解析战来到霸权的阶段了，简直是新解放主义一统寰宇，历史终论断一统寰宇。然后到了如今的特朗普在朝时期，它的霸权进入了雕残阶段，我方都开动怀疑我方的一个阶段。

另外，我认为这个答复详尽得挺好，分红三种风景，黑的、白的、灰的。白的，即是公开的答复，阐明好意思国的政策、好意思国为什么伟大、为什么优秀，好意思国的所谓法治东谈主权等等。好莱坞电影亦然公开的、白的。黑的即是暗的，最典型的案例即是斯诺登答复中提到的“棱镜谋划”，对全世界进行监听，所有的招引东谈主能够监听的都监听，包括盟友国度的招引东谈主，这是暗的，暗的还包括暗杀等等。

接下来还有灰的妙技，灰的就像好意思国多样各样的拜谒学者谋划，其中不少是好意思国中央谍报局（CIA）资助的。

自然,我也认为有些东谈主参加过一些神色，也不要背了很重的压力。当年好意思国在中国办了不少教会学校，比如在上海有很盛名的圣约翰大学。我曾在酬酢部责任过，酬酢部好多老酬酢官都是阿谁大学毕业的，其时都是部招引了，如副部长、部长助理等。周恩来总理说过，要感谢你们好意思国东谈主，你们的大学为我们培养一批优秀的共产党员。你给我“洗脑”，我给你“反洗脑”，而且把你的语言学好了、文化学好了、知识也学好了。是以我们要有一种建壮的信念，我们可以战胜我们的敌手，没什么了不得。你“洗脑”我，我也可以把你“洗”记忆。

何婕：范憨厚作念的责任即是这个，给了他一个契机，深入地了解西方社会里面运作的一些机理。张憨厚说到一个词叫反抗，您也举了苏联的例子，因为它毕竟是一个亦然悠久历史的一个时髦的民族，再加上国力也曾是很刚劲的，是以它是有反抗的才调。更多的中小体量的国度，可能还莫得来得及反抗，在意外志当中，就依然被温文脉脉的面纱给诈欺了。面对这样的一种念念想殖民，有反抗力的时髦的话，它本人得有一些什么样的能量和特征？

范勇鹏：起初这个笃定得是大国，这是最基本的一个物资条目，我们讲叫计策纵深，一个小国面对这种，岂论是硬实力如故软实力的缺欠，即是泰山压顶，根底顶不住的。动作一个大国，第二，即是你要有深厚的历史文化的积淀，说白了即是张憨厚刚才讲的，岂论是个东谈主，如故对一个国度，你面对这种念念想殖民了，它其实类似于一种传染病，重要取决于你的内核强不彊，你内核强，它就只但是外相之疾，淌若你本人免疫力很弱，它就会要命。是以你我方要有一套相称建壮的这种文化，而且是要有人命力的。

第三，面对这种缺欠、殖民，你领受什么样的念念想方法，什么样的应付妙技，很猛进程上考验的是一个民族的政事熟练进程。说真话好多民族它莫得这样的契机。

张维为：我曾作念过邓小平同道的翻译，他看到西方好的东西，认为我们要学，但是他要说一句：我们要望望能不成跨越他们。这样的一种国度的心态即是，我老是可以作念得跟东谈主家一样好，以致更好少许。

何婕：您刚才也说到，好意思国在发动解析战的几个阶段，其实最利害的是冷战以及冷战后，一方面是因为它阿谁时候的相对实力，包括硬实力，在全球依然具备相称彰着的优势。另外皮软实力方面，它可能用了更多的、更完备的妙技，去建造它的念念想殖民大厦。但是我们刚才分析说，一个国度若何样才能有违反力，我认为不光是时髦的、文化的、内在的、一种人命力和力量，还有很重大的亦然动作一个国度，它政事体制带来的凝合力，而这个方面中国事一个最大的典范。

张维为：我再给你举一个例子，很朴素的例子，领先我们要加入世界贸易组织，其时叫关税及贸易总协定（GATT），阿谁时候很容易加入，他们但愿把我们拉进去，上世纪80年代的时候，我们的里面也定了要加入，而且圭臬即是把加入GATT动作我们转变的预备，也即是逐渐达成市集化导向的经济发展。GATT阿谁时候的第一霸手，来中国好几次，都是我作念的翻译，他见我们招引东谈主的时候就提多样各样的念念路，我们招引东谈主开动都很客气地跟他讲，谢谢您，我们负责连系，但他离开之后，我们又说这样作念只怕不行吧，阿谁只怕不行吧。

这些招引东谈主都鄙人层责任过、是一层层锻真金不怕火上来的，他们会凭直观提议问题，其时中央招引叫计委、经委、经贸部、酬酢部去连系，GATT的这些要求到底行不行？中国东谈主会问好多问题，你到非洲国度，他们简直不问，就全盘接管了，认为这代表的是谈理。而中国东谈主会问个为什么。是以你看小平同道在文章里讲的最多即是，一定要接洽一下中国的履行，就这样一条就幸免了好多危险。

何婕：如同刚才说的，还需要有一种政事体制带来的组织力和凝合力。刚才范憨厚也说到叫“破”和“立”，我们先要破掉它们的解析战，来自好意思国西方的这种念念想殖民，但最重大的是我们要立起来，建立属于我们我方的一个解析体系。我们有我方的优秀传统文化，我们还有马克念念主义的基本道理，同期也有来自西方的一些可被罗致的对我们有益的部分。是以这三个部分各自对我们构建一个完好的体系有什么样的匡助？

范勇鹏：对，其实我们中国普通东谈主的念念维方法里边，最深层的中国传统的东西还在，我们平时日用而不知的这种学问，如故从中国的传统文化中来的。同期我们中国东谈主言语劳动，都会很自然地使用一些马克念念主义的基本道理，这一方面是我们的培植之力，这是我们的携带念念想，我们在它的携带之下才立异开导生效。

但是还有一个原因是，其实马克念念主义这套念念想方法跟中国传统文化是相互影响的，本人是有内在类似的东西。我们提起这个东西来轻车熟路，为什么，它跟我们内在的理路是通的。是以我觉适合今中国最大的问题即是，在念念想文化学术这个范围，它不是占主导地位，但其实我们普通中国东谈主都自然地会调用这样的念念想资源。那么在这个基础上，我认为我们是能够构建起一个以“中学”“马学”为基础的，这样一个相称建壮的、一种主体性的念念想内核。在这个基础上，我可以罗致西方念念想多样各样的东西，我们是无谓系念的。

何婕：或者用大口语说，大众基础，“中西马”天真欺骗的大众基础是有的。

张维为：这点我高度认同，我分析的原因是，我们讲打话语战或者解析战，你要知谈我方的强势和颓势。中国有很强势的场所即是，我们普通的老匹夫只须掌执了中文，会据说读写，掌执那么两三百个谚语，中国文化基本的基因都在里边了。比如说“标本兼治”，这里面蕴含了很真切的道理。

何婕：中国老匹夫可能都不需要专门去学，因为他生涯中就浸透了这些玄学的聪惠和不雅点。

张维为：中汉时髦因为它是莫得中断，是一个谢世的时髦，是活在我们每天每个东谈主的身上，活在我们每天的生涯中。

何婕：我老说中国“东谈主均玄学家”跟这个相干系。

范勇鹏：对，我也补充少许，即是我们中国汉语真是是非常利害，它里边这些谚语、典故，其实你从当今的念念维来讲就类似于一个超相接，每一个谚语或者一个典故后头是一个数据库，然后有一大套的聪惠，但是它可以用相称高效的四个字就抒发出来，就像您讲的东谈主均玄学家，这需要一个体系来复旧，可以相称高效地传达相称复杂的文化、复杂的聪惠。

何婕：放在我们面前的一个问题是，当今越来越多的年青东谈主善于取看明显好意思西方的解析战、念念想殖民，我认为是一个很好的阵势。是以“破”的责任正在作念，当下另外一个很急迫的责任，即是“立”的责任。其实东谈主民的基础相称浑朴，重要是专科责任者，我们还能作念什么？

张维为：起初我认为对我们来说，中国年青一代的醒觉很有谈理，我们在节目中说过好几次，这相称了不得。因为非凡是在互联网期间，好意思国的解析战是把通盘但愿都录用在中国的互联网一代，他们以为互联网这一代东谈主最终是要颠覆中国政事轨制的，斥逐他们发觉，互联网这一代的中国年青东谈主是最自信、最了解西方、最平视西方的。当今到进一步领会中国共产党、中华东谈主民共和国等这些红色鲜艳的时候，你譬如说九三校阅，这相称颤动，是一种新的登第红色好意思学，东谈主家没见过，若何学都学不会，学的即是不像，惟有我们能够展示出来，惟有中国东谈主民解放军能够作念出来，背后是建壮的精神力量。

特朗普看了九三校阅为什么也说beautiful（壮不雅），说了好几次，因为那是真是beautiful，他也想搞这样的校阅。但我们说你莫得阅历过三湾改编、古田会议，你学不会这些东西，你的队列是莫得军魂。是以是不一样的，一种新的红色好意思学也应时而生，这很利害。跟着中国自信越来越强，年青东谈主越来越自信，这些元素都在走出去。

范勇鹏：最近登第军事好意思学真是相称茂密，中国号角频繁发这个，比如福建舰海试或者六代机，好多视频真是嗅觉有一种颤动东谈主心的好意思。是以我前边讲到好意思国它叫念念想解析战，它叫以力慑东谈主，对吧，我们当今也有了这个力，是以两力特殊，那即是勇者胜，对吧，我们有了这个条目。

本年11月，福建舰入列之后开展初度海上实兵锻真金不怕火任务。

何婕：对，前段时刻好意思国陆军部长还说好意思国跟中国淌若有类似于冲突的话，他们要靠意志取胜。在网上又被各人嘲讽了，说当年在抗好意思援朝的时候，我们莫得钢铁，我们故意志，但当今我们有钢铁故意志了，好意思国起初有莫得钢铁是个问题，有没故意志是个更大的问题。是以如实亦然给各人饱读劲，也给我们一个启发，只须我们普通创作家的体恤可以推崇出来，文化居品是少许都不落伍，完万能够反馈现实。放在我们面前的问题是，专科的文化责任者有莫得跟上这个期间。

范勇鹏：对，是以这个问题要科罚。我认为其实中国事有满盈的聪惠、方法来科罚的。比如我们中国东谈主的轨制聪惠叫试点，这个刚才我也讲到，可以通过在不同的方面搞出新的试点，来引申新的教训。另外还有比如像叫换轨或者叫换赛谈，好多一些旧的念念想文化，你去跟它申辩，偶而候其实是一种莫得谈理的事情，它依然形成一套自我轮回的逻辑了，你很难去颠覆它，而且它的存在也有历史原因。

这个时候，像你讲的互联网或者通过其他的什么风景，就像当年数码相机把菲林给取代了，我开了一个新的赛谈，以后你根底不重大了，这是一个很重大的方法。另外，所有的文化、轨制和社会问题，背后都是有具体的东谈主、具体的利益，若何去科罚，我信服我们有满盈的政事聪惠，比如通过增量的转变，多样成心身分的整合，逐渐形成一种成心的场地，其中还有一个很重重心即是东谈主的问题。你讲得很对，我说的文化其实狭义上即是学术、文化、传媒精英，这些个层面的文化。那么这里边有一个很大的问题，即是东谈主的问题，第一步都是先科罚东谈主的问题，先是和洽念念想、和洽队列。

何婕：因为作念事要靠东谈主，而事情能不成作念好、作念到底、相持到终末，其实是看东谈主的念念想是否满盈矍铄。所有事物都是一体几面，它是一个全体的问题。

问答才能

不雅众：两位憨厚好，主办东谈主好，我是又名来自上海交通大学计较机学院的博士生。在全球化期间，不同国度之间的文化相通是非常频繁，况兼也必不可少的。求教在普通的文化相通和念念想殖民之间，是否存在彰着的领域？我们在面对异邦的文化居品和各种念念想时，具体应如何诀别它是否属于解析战的一部分？谢谢憨厚。

何婕：我想采访一下你，这个问题其实很有履行谈理。比如说你在网上冲浪，或者你看到来自海外的多样各样的信息的时候，你我方会去判断得出来，这到底是一种普通的抒发，如故它里头隐含着想法？

不雅众：有的时候会嗅觉，它可能会有一种政事上或者念念想上的一种倾向，尤其是可能当它会带有一些反华反党反社会主义的颜色，有些时候能看出来，我会认为它是一种解析战。

何婕：请坐。其实更多的东谈主是这样的一种嗅觉，各人可能想去诀别，但是如实我们到底该若何去诀别？

张维为：举一个浅近例子，即是十二三年前，好意思国驻华大使馆发一条微博，即是个舆情事件，今天这不可能了，今天它发一个微博，底下指摘区简直即是翻车现场，年青东谈主一看就知谈了，而且会有多样各样的神色的捉弄，我认为很来劲。

是以我认为这个问题，从表面假定来进行分辨，弄出一二三四条，其实是比较难的。譬如说，我们磋商东谈主权，东谈主权有100种界说，但履行上你在履行生涯中就会知谈东谈主权是若何回事。起初你可以从履行的角度泉源，而非从抽象的表面泉源，淌若你真是想了解一个事物，就看网上一些比较热点的话题，有多样不同的不雅点，逐渐会看出来门谈。有些东谈主被贴了什么标签，你看这标签贴的对如故分歧，你干预实践中精真金不怕火就会找到嗅觉。网感非凡重大，现代年青东谈主网感非凡强。

何婕：我觉适合今的公论场，跟您刚才说的、十几年前的如故有很大的不同。那时候我紧记好意思国驻华大使馆的微博，一天到晚都在发布pm2.5的数据，只须它发布一个数据，就会成为全网热议的一个话题，我不知谈，你们可能都莫得阅历过那样的一个汇注期间。当今事实上发表意见的网友们，他们好多依然有特殊的解析才调，它跟十几年前不一样，十几年可能某种声息它会占据主流优势，但当今你真是提议一个，比如说反中国的反华的一个不雅点，底下好多东谈主并不是说浅近地狡辩，他会进行分析，指出你的这个问题空幻在哪。是以这样的意见看多了之后，其实对各人亦然一种罗致。

范勇鹏：对，即是鄙俚参考多样意见，因为当今互联网上的民间自媒体有些相称专科的分析，不仅了解外语，也有方法有资源，好多东谈主作念得很可以。我再补充一个方法，个东谈主的嗅觉很重大，你看到一个东西，起初去嗅觉它是不是诚恳的、是不是善意的、是不是尊重的、是不是包容的，基本上大体上就可以判断出来。有些可能一下子不好判断，但是你会嗅觉到有一点不快，这一点不快即是一个警报，这个警报我们就要警惕，就要去连系去念念考，它是不是真实的、包容的、善意的。

重要如故我们要有一个建壮的面孔、建壮的内核，我们不再去接管这种别东谈主的精神限定（PUA），不接管别东谈主的多样扣帽子，保持一种自信的心态。有好多暗戳戳的、里边埋雷的东西，比如前些年什么“回形针”了，搞了好多东西，我也曾也被忽悠过。作念这种传播的东谈主，好多都是九真一假，叫内容传播，他平时比如作念浩繁的好意思食视频内容，他不裸露我方的政事倾向，然后在重要的问题上致命一击，但是一朝有了致命一击以后，你就不会再信服这个号了，对吧？

何婕：他裸露了。是以最重大的如故要有一个建壮的内核。自然这也不是天上掉下来的，一个是我认为本人的一种矍铄，还有一个亦然在信息社会当中那么多的信息，诚然也会有好多不良的信息涌进来，但毕竟它也提供了更广的视线、更多地去分析的可能，越看越表露、越看越明显。

张维为：毛主席说过，在斗争中学习斗争，在战争中学习战争，在拍浮中学习拍浮。你哪怕是很无知地进中计络世界，精真金不怕火就会摸出一些规章来了，很容易发现一些规章。

不雅众：憨厚好，主办东谈主好，我是来自华东师范大学的又名学生，我的问题是，淌若过度强调反念念想殖民，可能会形成一种非黑即白的辞谢心态，从而失去文化自信和绽开性。那我们在进行解析战科普的经由中，该如何幸免浅近的宣传模式，从而导致我们的公信力的着落？谢谢憨厚。

张维为：我跟你说，我们当今真是是以其东谈主之谈还治其东谈主之身。我是2018年去好意思国，其时好意思国碰巧是封了两个孔子学院，我其时很自信地说，两个孔子学院就把好意思国吓成这样了，我说我们国内任何一所一流大学，都可以找出至少10个好意思国东谈主赞助的机构。

其时我是从中国自信的角度来讲的，自后回过来想想，好意思国这方面的影响也如实太大了。我们国度也开动警惕起来，既然好意思国连一个孔子学院都发怵，那是不是我们要望望，他们在中国建立多样各样的连系机构、连系中心，资助这样多的连系神色等等。然后我们国度也开动警惕起来了，我们从敌手中学到好多。包括此次贸易战、关税战亦然如斯。我们当今对稀土资源领受严格的管制模范，世界东谈主民叫好，这种管控亦然从好意思国那边学来的，长臂统率，抱歉，我也要开动管了，摸着好意思国过河，打公论争亦然一样，从他们那学一些招拼集他们。

何婕：但我认为这位一又友提的这个问题也很重大，再次地评释，我们真是是一种很内省的民族。你看我们当今，刚刚才学会诀别好意思西方的解析战、念念想霸权、念念想殖民，但我们反过来立时就要内省，我们不要犯他们犯过的空幻，不要走他们走过的路，这真是是非凡好的一种情景。

范勇鹏：对，内省是善事，但是也不要过于内省，至少在面前阶段。好意思国在念念想殖民方面是依然作念了弥远的责任，产生了巨大的影响，我们才刚刚开动来对冲这样一种影响，是以这样的担忧，我认为是很久以后的事情。第二，我认为中国东谈主也没必要太去系念这个问题，因为中国东谈主本性是比较宽厚、比较感性、比较现实的。

何婕：我们莫得殖民别东谈主的怜爱和历史。

范勇鹏：你看历史上几千年来，中国东谈主很少会发生为了某一个问题而极点化，犯这样的空幻，很少很少。违背，网上好多东谈主品评说中国东谈主民族主义，你到好意思国去看一看，你才知谈什么叫民族主义，品评中国东谈主排外，你到西洋看一看，你才知谈我们在好多方面，远远够不上他们日常作念的这种基本圭臬。是以我们还无谓太系念这个问题。自然有这样一种念念想，即是我们不犯你的错，不踩你的坑，这是必要的，但是莫得必要过于系念。

何婕：我认为刚才这位一又友的视角相称好，我们再往前推，看好意思国的解析战，是故意构建的一场意志形态的战争，有相称彰着的想法。但我们构建我们的念念想文化体系，想法是为了让通盘民族有一个自我涵养的预备。那么像这样的一个经由，我们又能给全世界带去什么？

范勇鹏：在好多方面，比如在贬抑西方的新殖民主义、帝国主义霸凌各个方面，中国当今都是世界上可以说是惟一的救世良方，对好多国度来讲，中国事惟一的一个Alternative，一个不同的替代有预备。包括像我们提的中国式现代化，当今好多异邦东谈主，第三世界国度、“全球南边”国度的东谈主，都认为你如实是一个不同于西方的现代化，我终于有了两条可选的路了。

何婕：您说的是反念念想殖民。

范勇鹏：对，反念念想殖民，我们在大幕上划开一个口子，各人就会来冲这个口子，这是第一。第二，那些第三世界的批判者，比如非洲、拉好意思的国度，他们已往相称惨，因为出书传媒行业全部是被西方老本限定，是以他们的书无法出书，他们的声息发不出来，以致身段上被灭绝。

当今，跟着我们中国的崛起，“一带沿途”倡议、四个全球倡议，意味着中国依然开动在这个世界体系里边铺设出一个西方霸凌除外的空间了。精真金不怕火地，这种微弱的声息就会汇成一条激流，汇成“全球南边”的一种不雅念的潮水，终末会把西方这样多年的念念想霸权给冲击掉。

张维为：包括我们《这即是中国》的一些节目翻成英文和其他笔墨，恶果也相称之好。我们提议一个中枢倡导，我们此次去南非叫弥远主义，我们跟南非相干机构弥远衔尾，给他们开汇注课程，此次南非一个前总统专门见了我，他相称感谢，说你们提供了很好的念念想，他说因为老匹夫招供你们讲的东西。他们邀请我到他们的网站上、电台和电视台，讲中国理念。

何婕：我们的节目作念了7年，一期一期节目、一个一个话题地领悟、破解。而我们刚才说，除了“破”我们还要“立”，我们的通盘念念想文化界的力量，也会影响全球更多的国度。新华社这篇答复很长，内容也相称丰富，而且可读性也很强，也接待列位现场的一又友和正在不雅看节想法一又友们有契机去了解。谢谢各人，再会。